[personal profile] exorthodox

Проведя в стенах ортодоксальной церкви половину сознательной жизни, я так и не смог отделаться от ощущения, что стою в лучшем случае на ее пороге. Большинство моих друзей продолжает посещать службы и соблюдать посты, не задавая себе лишних вопросов, например, о том, насколько они стали ближе к цели. Но не всем удается такое игнорировать.


Однажды, обратясь за разъяснением к одному монаху, я наткнулся на его встречный вопрос, как я понимаю спасение. Я стал что-то мямлить, но он прервал меня: "не нужно объяснять мне. Важно, чтобы ты сам ясно понимал это для себя".


Честно говоря, я не думаю, что кто-нибудь понимает это достаточно отчетливо, включая дипломированных богословов. Объяснить они могут, да, но понимают ли они это сами для себя — это большой вопрос. Скорее всего, они просто верят своим выкладкам. Один умный иерей как-то сказал, что настоящая духовность требует искренности, то есть не веры в собственную пропаганду, а открытости фактам. Кажется, он даже называл такую открытость духовным подвигом. От пастырей же приходилось слышать стандартное: молись, причащайся... Ну да, делал все это не один десяток лет, но трезвый, открытый взгляд на собственное состояние свидетельствовал об очевидном: церковь не приблизила меня к спасению.


Самое интересное, что часто советы священников нельзя назвать неправильными. Просто они бесполезны. Мои законные сомнения в том, что я топтался на одном месте, я подкреплял цитатами из Писания о том, что спасаются очень и очень немногие.   В   ответ  нередко  приходилось  слышать, что, мол, Мария Египетская полвека боролась с грехом, так чего же хочу я, живя в городе заурядной мирской жизнью. Из их ответа с очевидностью следовало, что спасения мне не видать, как своих ушей. "Делай что можешь," - говорили они. — "Господь милостив". О том, что если все так просто, то почему спасаются немногие, я уже не спрашивал. Священники говорили одно, а из беспристрастного чтения Писания выходило совсем иное.


Или про любовь. Памятуя о том, что если я "любви не имею — нет мне никакой пользы", я спрашивал о том, как полюбить людей. "Делай дела любви, и обретешь любовь" — слышал я в ответ. Я спрашивал многих, но, следуя этому и другим подобным ответам, судя по всему, полюбить так никому и не удалось. В лучшем случае люди убеждали себя, что любят окружающих, но вся их любовь рассеивалась как дым, как только они погружались в мирскую жизнь.


В итоге я охладел к посещению служб и таинствам. Каяться приходилось всё в тех же грехах, а некоторые советы пастырей привели к серьезным и необратимым жизненным ошибкам, сильно осложнившим жизнь не только мне, но и близким мне людям. Энное количество лет назад я вообще перестал посещать храм, обретя, как оказалось, взамен нечто гораздо более реальное и ценное. Простая истина, сокрытая от меня на протяжении всей моей церковной жизни, умещается в несколько строк: ортодоксальная религия не приводит людей к Богу. У нее просто нет такой задачи. К Богу ведет духовная работа, Путь – реальные изменения, движение в определенном направлении. Кому-то, возможно, его удается пройти в рамках ортодоксии, но такой путь сильно осложняется тем, что продвижение требует не просто послушания, а, скажем так, понимания куда и в каком направлении ты движешься, и движешься ли на самом деле. А многие ортодоксальные представления о грехе или ориентирах не просто сбивают с толку, но и направляют в точности в противоположную сторону.


Зная ответ, понимать то, что написано в Писаниях, легко - это все равно как решать задачку, заглянув на заветную страничку в конце учебника. И, если уж говорить начистоту, в основном все хотят отметки, само решение мало кого интересует.

Date: 2025-05-21 01:33 am (UTC)
From: [identity profile] skogar.livejournal.com

Ваш рассказ не оставляет равнодушным. Но и приводит к недоумениям. Если не возражаете, скажу кратко. Конечно же православие подразумевает духовную работу, всё Предание указывает именно на это. К сожалению, находить ответы на свои вопросы бывает очень непросто, но они есть. Современное православие часто понимается лишь внешне, а "духовные" учителя нередко учат как-то по-своему. Поэтому то, с чем можно встретиться в православной жизни, легко может оттолкнуть, о чём Вы и говорите.


Есть очень простой для понимания (и сложный для исполнения) смысл православной жизни: требуется соблюсти заповеди. Наши души больны — мы любим грех и "всей душой" тянемся к нему, отталкивая от себя доброе; это легко увидеть в самих себе, если понаблюдать за своими мотивами и мыслями. Вот это и требует исправления. Это тяжёлая борьба, причём не только с вершками, но главным образом с корнями. Всё это несомненно есть в православии, смысл православной жизни хорошо раскрыт у Отцов, и это и есть настоящая духовная работа над собой, которую называют подвигом.


Date: 2025-05-21 08:17 am (UTC)
From: [identity profile] ex0rtodox.livejournal.com

Спасибо за искренний комментарий, конечно не возражаю. Что тут скажешь? Возможно, в 21 году я написал резковато на контрасте того, что удалось достичь за 4 года. Вот Вы пишете: "духовные учителя"… Как будто их так уж много. Я за 30 лет я встретил одного, и не знаю, есть ли ещё на обозримом пространстве. Это вообще особая история, и не здесь её рассказывать.


И, простите, но Вы пишите так, как будто все 30 лет я понимал православие "внешне", не ведая ни о подвиге, ни о соблюдении заповедей. Я жил в разных монастырях, ездил со своими вопросами к старцам (один был реально святым), общался с монахами вдали от паломнических маршрутов, дома шкаф набит православной литературой от и до. Короче, Вы сейчас выступаете в роли утешителей Ноя )) И выводы, которыми я делюсь, сделаны на основе реального опыта, я ничего не выдумываю. Да, о многом умалчиваю – чтобы не было принято за рекламу или, как мне тут уже вчера предъявили, попытку организовать секту ) О многом просто рассказать невозможно, многое не может быть принято в силу слишком сильного несоответствия стереотипам.


Понимаете, подвиг подвигу рознь. Можно на лбу мозоль набить и не достичь ничего. Просто потому что не увидел, не учёл какой-то мелочи. Суть в том, чтобы не просто копать колодец, а копать именно в одном месте – причём там, где есть вода. А показать, где и как именно, может лишь тот, кто сам дошёл до прямого общения с Богом (и это на грани возможного), либо Сам Господь. И не абстрактно, а именно Вам, указывая конкретные действия. При этом Вы можете следовать традиции или не следовать, можете по-прежнему посещать храм, а можете не посещать, и это уже не о том.

Date: 2025-05-21 08:34 am (UTC)
From: [identity profile] skogar.livejournal.com

Про учителей и про внешнее — я не знаю подробностей Вашего опыта, а описываю так, как это бывает; можно сказать, что и по своему опыту. Это и есть проблема, на которую я обращаю внимание: реальный опыт современной православной жизни легко может оттолкнуть от православия. Вы это вполне подтверждаете тем, что написали, и мне в это легко верится. Однако Вы из этого делаете вывод, будто православие не ведёт к Богу — фраза ровно об этом имеется в Вашем стартовом тексте. А вот против этого я уже резко возражаю, потому что отеческое православие сильно отличается от того, с чем мы сталкиваемся.


Надо "копать" так, чтобы это способствовало исполнению заповедей. Результат этого ощутим даже после небольших продвижений: душа становится чище и оживает, а тяга ко греху ослабевает.

Date: 2025-05-21 09:31 am (UTC)
From: [identity profile] ex0rtodox.livejournal.com

Возможно, Вы правы насчёт "не ведёт". Сейчас бы я сказал иначе — любая массовая религия служит зримым воплощением истины — Бог Есть. А уж кто идёт и кто приходит, это другая плоскость. И как раз в этом вопросе нужно суметь поступить по заповеди "будите мудри яко змия и цели яко голубие" (Мф. 10:16).
Есть такой закон: каждый получает по запросу. А в том-то и дело, что, будучи воцерковлённым, практически невозможно сформировать запрос на спасение. Если можно, я Вас поправлю: надо копать так, чтобы это вело к спасению. Вы же делаете акцент на средстве. Это, кстати, типичная подмена, и я вряд ли ошибусь, если скажу, что практически никто из священников не понимает, что такое спасение. Для себя я нашёл ответ, и знаю, что и как делать, чтобы прийти. Смогу или нет — посмотрим. А то, что "душа оживает" — хорошо, но время ограничено, и вопрос только в том, можно ли таким способом продвинуться настолько, чтобы иметь возможность заплатить цену, которая всегда выставляется за спасение.

Date: 2025-05-21 10:48 am (UTC)
From: [identity profile] skogar.livejournal.com

Насчёт того где копать — это не подмена, оба варианта ответа годятся, потому что путь ко спасению и есть жизнь по заповедям. Это и есть ровно то, что от нас требуется: заповеди на то и заповеди, что их исполнение нам заповедано Богом. Цена же спасения уже заплачена Спасителем.

Profile

exorthodox

January 2026

S M T W T F S
     12 3
45 6 7 8910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 8th, 2026 05:19 pm
Powered by Dreamwidth Studios