Гений и злодейство
Jun. 13th, 2025 01:21 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
exorthodox«Я не могу считать Достоевского ни хорошим, ни счастливым человеком (что, в сущности, совпадает). Он был зол, завистлив, развратен, и он всю жизнь провел в таких волнениях, которые делали его жалким, и делали бы смешным, если бы он не был при этом так зол и так умен. Сам же он, как Руссо, считал себя лучшим из людей, и самым счастливым. (…) В Швейцарии, при мне, он так помыкал слугою, что тот обиделся и выговорил ему: «Я ведь тоже человек!» Помню, как тогда же мне было поразительно, что это было сказано проповеднику гуманности…» (Н.Н.Страхов — Л.Н.Толстому 28 ноя 1883 (с) )
Достоевский писал на энергии гнева. Не неси он в себе все эти бездны тьмы и порока, не получилось бы хорошей литературы. И резонирует это в читателе точно по тому же принципу. Приветливая улыбка и доброжелательность в качестве визитной карточки цивилизованного человека есть та же компенсация, что, собственно, и сделало Достоевского популярным на Западе.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2025-06-24 04:02 pm (UTC)если я правильно вас поняла, то вы рассматриваете зло с точки зрения пострадавшей стороны. отсюда забвение, анестетики, неведение.
мне же представляется, что зло опаснее для того, кто его творит, нежели для того, против кого оно направлено.
безусловно, боль невыносима, она ломает психику страдающего человека, может озлоблять, учить ненависти, мести. но это на самом низовом, бытовом, я бы сказала, уровне. и это — следствие, человек вынужден реагировать, его заставили.
а вот тот, кто творит зло — открыто или скрытно — уже изуродован. источник зла — эта формула для него, для его понимания, это ему шанс отказаться от причинения боли другим.
тот, кому причинили зло, не знает, случайно это было или намеренно, и вообще, каковы были намерения. знает только тот, кто творит зло. и хватит ли у него сил честно сказать себе, что произошло, — вот вопрос)
так я это понимаю, думаю, меня сейчас автор текста поправит)
no subject
Date: 2025-06-26 10:17 am (UTC)(А какие круги разойдутся от поступка, и кто больше пострадает, это уже чуть другие вопросы.)
> а вот тот, кто творит зло — открыто или скрытно — уже изуродован. источник зла — эта формула для него
Так он возьмёт эту формулу и скажет: жертва вообще не страдала, значит, всё ОК, никакого зла не сделал.
no subject
Date: 2025-06-26 10:59 am (UTC)именно поэтому я и назвала формулу небезукоризненной.
но хоть что-то.
но и ваш подход не выглядит позицией стороннего, уж простите.
вы смотрите в сторону пострадавшего и говорите о последствиях, исключая из обсуждения первопричину — источник данного конкретного зла. вы, поправьте меня, если не заметила, не рассматриваете даже вопрос о том, что человек может просто воздержаться от совершения поступка, причиняющего другому боль (на всякий: речь не о медицине и подобных ситуациях). вы говорите о том, как быть, чтобы не страдать от зла. то есть в вашей "нейтральной" позиции зло принимается по умолчанию и тот, кто совершил зло, выносится "за скобки", вы даже готовы покопаться в сортах:
был ли покойный нравственным человеком"насколько нехорош поступок" ))) да нинасколько же. если ваш поступок причинил боль — вы совершили зло. если ваш поступок совершён скрытно значит, вы понимаете, что открытым он причинил бы боль, опасаетесь последствий — вы совершили подлое зло.вот и всё. а сбросили вы с двенадцатого этажа соседскую кошку втихаря или открыто оскорбили собственную жену — какая разница?
no subject
Date: 2025-06-26 11:27 am (UTC)Нет, я смотрю — в конкретном примере — в сторону поступка. Я помню, что есть совершивший поступок, затронутые поступком, я — и ещё много кто.
> вы, поправьте меня, если не заметила, не рассматриваете даже вопрос о том, что человек может просто воздержаться от совершения поступка, причиняющего другому боль
Я рассматриваю вопрос о том, насколько хорош критерий, по которому можно оценивать, от каких поступков следует воздержаться.
> на всякий: речь не о медицине и подобных ситуациях
Не понимаю, почему для медицины должны быть особенные критерии зла. Не такие, как для остального.
no subject
Date: 2025-06-26 11:51 am (UTC)там мы видим причинение физической боли во благо.
no subject
Date: 2025-06-26 01:49 pm (UTC)(Опять же, не знаю, почему физическую и душевную боль надо разделять.)
no subject
Date: 2025-06-26 02:03 pm (UTC)что касается физической и душевной боли — вопрос сложный. думаю, что физическую боль можно в каких-то случаях причинить во благо, а душевную — нет.
no subject
Date: 2025-06-26 02:13 pm (UTC)По-моему, как раз нормально рассматривать обе эти ситуации, и вообще разные не известные заранее ситуации, с одним критерием. И если критерий показывает, что врач точно негодяй — то это плохой критерий. У меня изначально речь — про то, хорош ли сам критерий. Не про то, как хорошо или плохо причинять боль.
no subject
Date: 2025-06-26 05:46 pm (UTC)какие вам нужны списки?
словобоудие малоинтересно, сейчас любой школьник умеет очевидное превратить в невероятное с помощью слов. вам же сказали выше "не поступай с другими так, как не хотел бы, чтобы поступили с тобой".
no subject
Date: 2025-06-26 06:25 pm (UTC)no subject
Date: 2025-06-26 06:34 pm (UTC)намеренное.
это критерий.
вполне.
не усложняйте.
этого достаточно.
специально для вас я дополнила "ради собственной выгоды (не обязательно материальной, может, вы получаете удовольствие и ощущение собственного превосходства, это тоже выгода).
желание перебирать нюансы и подробности ассоциируется, простите, с фразой про сорта дерьма. если кому-то не хватает внутреней силы и честности сказать себе "то,что я собираюсь сделать, делаю или сделал это — зло", кто ему доктор?
no subject
Date: 2025-06-26 06:38 pm (UTC)no subject
Date: 2025-06-26 06:51 pm (UTC)