[personal profile] exorthodox

«Я не могу считать Достоевского ни хорошим, ни счастливым человеком (что, в сущности, совпадает). Он был зол, завистлив, развратен, и он всю жизнь провел в таких волнениях, которые делали его жалким, и делали бы смешным, если бы он не был при этом так зол и так умен. Сам же он, как Руссо, считал себя лучшим из людей, и самым счастливым. (…) В Швейцарии, при мне, он так помыкал слугою, что тот обиделся и выговорил ему: «Я ведь тоже человек!» Помню, как тогда же мне было поразительно, что это было сказано проповеднику гуманности» (Н.Н.СтраховЛ.Н.Толстому 28 ноя 1883 (с) )

Достоевский писал на энергии гнева. Не неси он в себе все эти бездны тьмы и порока, не получилось бы хорошей литературы. И резонирует это в читателе точно по тому же принципу. Приветливая улыбка и доброжелательность в качестве визитной карточки  цивилизованного человека есть та же компенсация, что, собственно, и сделало Достоевского популярным на Западе.

Date: 2025-06-13 12:46 pm (UTC)
From: [identity profile] teori65.livejournal.com
недавно прочитала у вас, что весь юмор на энергии гнева. теперь про Достоевского.
хочу просить пример авторов, работающих на другой энергии. в идеале на позитивной)
есть такие?
и нет, я не поклонница Достоевского.

Date: 2025-06-13 06:16 pm (UTC)
From: [identity profile] ex0rtodox.livejournal.com

Есть известное высказывание известного человека: «оптимисты пишут плохо». Кураев как-то сравнивал искусство с жемчужиной. Жемчуг красив, но по сути он есть болезнь ракушки. Создание вымышленного мира, как ни крути, есть бегство, «компенсация». Есть тексты, несущие Свет, но они, как правило, не являются художественной литературой. Впрочем, и среди литераторов встречаются те, кто придерживаются позитива. Александр Сергеевич, наше всё. Из современных – например, Ю.Коваль.

Date: 2025-06-13 06:26 pm (UTC)
From: [identity profile] teori65.livejournal.com
удивительно.
а кто этот известный человек, так легко плюнувший ядом в оптимистов?)))

Date: 2025-06-13 06:29 pm (UTC)
From: [identity profile] ex0rtodox.livejournal.com

Поль Валери. И где ж там яд? Всё как есть

Edited Date: 2025-06-13 06:30 pm (UTC)

Date: 2025-06-13 06:44 pm (UTC)
From: [identity profile] teori65.livejournal.com
вот.
за это я и не люблю цитатки. всегда можно найти подходящую, чтобы использовать для подтверждения своей правоты)))
на самом деле мне жаль, что ваш мир так грустно устроен. что успех в творчестве в вашем мире возможен только если происходит из гнева.
а успех в науке, изобретения, открытия. в вашем понимании чему обязано человечество за это?
мне хочется понять.

Date: 2025-06-13 06:56 pm (UTC)
From: [identity profile] ex0rtodox.livejournal.com

Почему только из гнева? Жванецким и Достоевским литература не исчерпывается.
И при чём тут изобретения? Кроме науки в мире есть ещё парикмахеры, и ветеринары, и водители такси...

Date: 2025-06-13 07:09 pm (UTC)
From: [identity profile] teori65.livejournal.com
при чем здесь фамилии? это не я с обобщениями на тему искусства и гнева)
отсюда и вопрос о науке.
вы отчетливо сформулировали ранее: "Вся пассионарность держится на гневе, это самая сильная энергия. Без него нет ни хороших рок-музыкантов, ни юмористов."
сегодня в этом же ключе о Достоевском, да и вовсе цитатой отказали оптимистам в творческих способностях)))
я пытаюсь понять. поэтому спрашиваю.
а вы про таксистов и ветеринаров...
это альтернатива? гневливым — в искусство, а оптимисты пусть в парикмахеры идут?
а как всё же с учеными? их работа в вашем понимании, выражением каких эмоций является?

Date: 2025-06-13 07:15 pm (UTC)
From: [identity profile] ex0rtodox.livejournal.com

Зачем так много слов, когда можно привести список хороших писателей-оптимистов? ))
В науку идут не для того, чтобы выражать эмоции. Об этом я и сказал в предыдущем комментарии.

Date: 2025-06-13 07:30 pm (UTC)
From: [identity profile] teori65.livejournal.com
так я не могу приводить никаких списков просто потому, что не делю писателей не только на оптимистов-пессимистов, но даже на плохих и хороших)))) это у вас всё по полочкам и гнев — как источник и движущая сила)))
если бы я рассуждала так же, у меня и вопросов бы не было. ан нет, мой мир устроен иначе, причём, настолько, что я вообще не способна к глобальным обобщениям, никакой статики. поэтому мне всегда интересны люди, способные делать утверждения не только за себя, но и за других.

Date: 2025-06-13 07:34 pm (UTC)
From: [identity profile] ex0rtodox.livejournal.com

> делать утверждения не только за себя, но и за других
Утверждения за других невозможны. Скорее всего, это аберрация ))

Date: 2025-06-13 07:42 pm (UTC)
From: [identity profile] teori65.livejournal.com
то есть, вы не утверждаете, что "Достоевский писал на энергии гнева"?
и что "Не неси он в себе все эти бездны тьмы и порока, не получилось бы хорошей литературы." не утверждаете? ну... отлегло))) а я уж было подумала, что вас так на гневе-то заклинило, что вы этот гнев кому только не приписываете, начали с музыки и пассионарности, добрались до Достоевского... а у вас просто аберрации такие))) личные особенности понимания других людей.
теперь понятно))

Date: 2025-06-13 07:43 pm (UTC)
From: [identity profile] ex0rtodox.livejournal.com

Вы вычитываете не то, что написано. Увы.

Date: 2025-06-13 07:49 pm (UTC)
From: [identity profile] teori65.livejournal.com
ну, что ж поделаешь))
вы могли бы объяснить, но не захотели.

Profile

exorthodox

January 2026

S M T W T F S
     1 23
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 2nd, 2026 06:21 pm
Powered by Dreamwidth Studios