[personal profile] exorthodox

Не стоит заблуждаться насчёт желания докопаться до истины. Как правило, хотят не узнать истину, а получить подтверждение истинности собственного представления о ней. И когда усилия уводят от привычного, неудовлетворённое желание вызывает справедливый гнев.

Date: 2025-05-21 01:14 pm (UTC)
From: [identity profile] keleg.livejournal.com

Т.е. по-вашему получается, что книжное знание о расстоянии до Альфы Центравра — и не знание вовсе, а вера?

Спор об определениях, конечно — но меня заставило его прочувствовать то, что общепринятое сейчас определение религиозной веры (как противопоставление научному знанию, "чайник Рассела") из атеистических агиток еще времен Французской революции, полностью обратно бытовому понятию веры и знания.



Думаю, это было просто демагогическая подмена понятий в антиклерикальной борьбе, которая потом закрепилась в странном виде — понятие веры и знания, если идет речь о Боге, меняются местами если НЕ идет речь о Боге :-)

Edited Date: 2025-05-21 01:16 pm (UTC)

Date: 2025-05-21 01:21 pm (UTC)
From: [identity profile] ex0rtodox.livejournal.com

Проблемы существуют с познанием внутреннего — или того, что постигается только изнутри: истина человека, Истина Бога... С научным знанием проблем нет, можно разобраться, как вычислили это расстояние и при желании повторить измерения. Так что это вполне себе знание. Его можно принять на веру, но для этого и существует (существовал?) институт академической науки, чтобы доверять строгим научным выводам.

Date: 2025-05-21 01:27 pm (UTC)
From: [identity profile] keleg.livejournal.com

Ну так и с божественным существованием тоже проблем нет — можно довериться, научиться молиться и проверить, никакой разницы с наукой я не вижу. Я именно так в Бога и поверил — начал молиться, а оно на глазах моих подействовало.

Date: 2025-05-21 01:37 pm (UTC)
From: [identity profile] ex0rtodox.livejournal.com

Ну так и хорошо, что проблем нет! )) Определения в большой степени произвольны, а колодцы копают те, у кого нет воды.

Date: 2025-05-21 01:41 pm (UTC)
From: [identity profile] keleg.livejournal.com

Там разница в предмете. Наука исследует объективное и повторимое, религия — субъективное и уникальное. В области религии у науки просто нет инструментов — эксперимент-то невозможен.

Date: 2025-05-21 01:46 pm (UTC)
From: [identity profile] ex0rtodox.livejournal.com

Возможен. Для этого и развивают осознанность. Это единственный инструмент, позволяющий отделить иллюзию от реальности. Если почитать Лествицу, то станет понятно, что без глубокой осознанности описанные там стадии просто не увидишь. А сегодня я плохо представляю, какую пользу получают прихожане от чтения этой книги — впрочем, это уже другая тема.

Date: 2025-05-21 03:37 pm (UTC)
From: [identity profile] keleg.livejournal.com

Ну так и раньше святые не на конвейере делались, они — результат штучный и уникальный.
В том и смысл православной симфоничности — придти к Господу _своим_ путем, войдя в Предание как еще один пример, который нельзя повторить — но можно руководствоваться.
Что вообще не просто, зато интересно.
Думаю, и Ему тоже.

Edited Date: 2025-05-21 03:37 pm (UTC)

Profile

exorthodox

January 2026

S M T W T F S
     12 3
45 678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 7th, 2026 04:41 am
Powered by Dreamwidth Studios