Эксперименты на Пути
May. 19th, 2025 05:28 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
exorthodoxКогда-то Библия, возможно, и была не сборником догматов, а руководством. В нашу эпоху эта функция не действует. И сегодня актуальны притчи уже не о «спасении» и не о «Царстве Божьем», которое, вопреки ожиданиям, так и не наступило, а о Пути.
Путь можно представить как работу исследователя. Нет Пути без эксперимента. Искателей же можно уподобить научным работникам, которые, прежде чем плескать в одну склянку из всех колбочек, сначала учатся, а потом, приобретя знания и освоив навыки, начинают действовать самостоятельно.
Нет Пути без открытий. Когда открытий долгое время не происходит, пора задать вопрос, что идёт не так.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2025-05-19 02:33 pm (UTC)"Я есть Путь и Истина и Жизнь". В Библии, помнится, есть только две аксиомы — любовь к Господу и любовь к ближнему.
Остальное — следствия этих аксиом (и Закон) и сборник примеров применимости (и Пророки, т.е. Предание).
Вследствие изменения культурного контекста не все примеры сейчас актуальны, но разве это мешает вычленить из всего этого методы?
no subject
Date: 2025-05-19 02:34 pm (UTC)Какие конкретно?
Дело в том, что любовь к ближнему — абстракция. То, что называют любовью, в лучшем случае привязанность. Я получил возможность ощущать именно Любовь уже после того, как были проработаны гнев и печаль. Пока они присутствуют, ни о какой любви говорить невозможно.
В церкви меня учили: "делай дела любви, и полюбишь людей, и полюбишь Бога". По отношению к людям это не работает, по отношению к Богу — тем более, потому что чтобы любить Бога, нужно Его знать, иначе это любовь к идее Бога. Со всеми вытекающими )
Примеры применимости тоже не действуют. Человек стал святым. Как ему это удалось? )) "Бог сказал Аврааму..." Как человеку отличить голос Бога от голоса воспалённого воображения? И везде аналогичное.
no subject
Date: 2025-05-19 02:48 pm (UTC)Ну, я заходил в христианство после 10 лет йоги с индусами и изучению именно любви там немало посвящено. Без этого, без настройки чувств ничего бы, думаю, и не получилось.
По итогам любовь к людям определяю как "реставрацию иконы", она включает в себя ответственность, заботу и уважение.
no subject
Date: 2025-05-19 03:08 pm (UTC)Вот видите, Вы хотя бы не с нуля пришли. И всё равно, "ответственность, забота и уважение" – это, по опыту, даже не любовь, а всего лишь всё перечисленное. Или, если уж называть любовью, то это не та, о которой говорится: "аще любви не имею, то я — медь звенящая или кимвал звучащий".
Но даже не это главное, а важно то, что любовь к людям не только не ведёт к Божественной Любви, но и не приближает человека к Богу. По крайней мере, массово, если брать именно как метод.
no subject
Date: 2025-05-19 04:48 pm (UTC)"ответственность, забота и уважение" это ступеньки к любви, уровни развития чувств без которых любви не получится. Но, конечно, любовь ими не исчерпывается, это ж объединение без слияния.
С Богом же, как я копал, связь интересная. Если любишь без Бога это... не получается, отдавая-пустеешь и начинаешь требовать взаимности. А это уже не любовь, зависимость.
А с Богом ты получаешь любовь от Него (как сын) и просто транслируешь дальше.
Неверующий живчик может это делать несознательно — получая любовь Господа через чувства, например через красоту и вкусность мира, на настройку чувств для этого есть медитация и другая йога (впрочем, там есть опасность увлечься и уйти не туда).
Христианин же имеет возможность молитвы, напрямую дающей силы для любви.
Я очень четко это чувствую т.к. сейчас четверо детей на руках и без молитвы просто не хватает сил человеческих их любить. А у Господа — сил много! :-)
no subject
Date: 2025-05-19 04:56 pm (UTC)Раз чётко чувствуете, это главное. Сколько людей, столько и возможностей. Если что-то не работает в качестве метода, это не означает, что не будет работать для конкретного человека ))
no subject
Date: 2025-05-19 05:09 pm (UTC)Возможно, для того чтобы почувствовать отцовскую любовь Господа напрямую, нужно сначала чувствовать её же через родителей, близких людей?
Книжной мудростью этого точно не заменишь.
no subject
Date: 2025-05-19 05:22 pm (UTC)Увы, если с людской любовью есть варианты (но от гнева и печали всё равно придётся избавиться, на их фоне любовь — как Вивальди на фоне Шнура), то с Божественной Любовью всё сложнее ((
no subject
Date: 2025-05-20 01:20 am (UTC)И интереснее :-)
no subject
Date: 2025-05-20 01:56 am (UTC)Безусловная любовь. Это скорее любовь к атомам в человеке, а не самому человеку. У Бога нет голоса. Он телепатически тебе в мозг посылает отпечатки на твое подсознание. И ты должен их потом осмыслять. Бог к церкви не имеет никакого отношения.
no subject
Date: 2025-05-20 07:07 am (UTC)Телепатически — это, конечно, хорошо, но говорят, кроме этого в голове много всего возникает, а есть ещё и бессознательное )
no subject
Date: 2025-05-20 01:00 pm (UTC)Еще говорят, в голове пусто и ветер шумит.
no subject
Date: 2025-05-19 03:44 pm (UTC)С библией (новым заветом) есть огромная проблема, о которой можно узнать на пути :). И началась эта проблема еще при жизни Иисуса :(. Описывать не буду, по очевидным соображениям.
no subject
Date: 2025-05-19 04:17 pm (UTC)no subject
Date: 2025-05-19 05:02 pm (UTC)Есть многое на свете, друг Горацио... ))
no subject
Date: 2025-05-19 06:08 pm (UTC)Было бы проще, если бы Вы рассказали о своем личном пути к и от, поскольку догадываться о том, что Вы имеете ввиду довольно трудно. Когда "Библия была сборником догматов" вообще удивительно, а уж тем более удивительны выводы из ложных предпосылок. Короче, "как Вы дошли до жизни такой"...
no subject
Date: 2025-05-19 06:48 pm (UTC)Во-первых, я об этом писал (см. Верхний пост). Во-вторых, в Библии сегодня действительно не прочитывается, что именно нужно делать для «спасения», и что оно вообще такое. И, наконец, в большинстве текстов я и так рассказываю о своём — о чём возможно на словах, и в той форме, в которой подобное можно донести.
Проблема в том, что "догадываться" тут бесполезно. Понятное на словах исчерпывается очень быстро, дальше нужно пробовать. И все, кто захотели, получили такую возможность. Что толку рассказывать что такое любовь, Свет, как устроена "душа"? Посмеются и забудут. Другое дело — увидеть вечное в себе, а заодно и то, что не вечно... Вот тогда это будет знание. И тогда станет понятно, почему рассказывать иначе – отнюдь не проще.
no subject
Date: 2025-05-20 01:50 am (UTC)В новом завете написано, а конкретно в Евангелиях. Это руководство. Вот как Иисус говорил, так и делай, а не как апостолы потом переиначили. Иисус — это не Бог, и даже не сын божий. Он - просто обьясняльщик. Царство божие — это зерно, или прсто атом, как сейчас бы сказали. Оно должно расти до бесконечности. То есть ты своими мозгами должен двигаться по вертикали четвертого измерения пространства-времени вечно. Там нет ни смерти, ни загробной жизни. Спасение наступает, когда бесы тебя игнорируют, поскольку ты находишься вне их зоны досягаемости. Всё там написано. Читать надо.
no subject
Date: 2025-05-20 07:12 am (UTC)Иисус говорит, возлюби Бога. Всё замечательно, остаётся вопрос как.
no subject
Date: 2025-05-20 09:42 am (UTC)Там же и ответ — как ближнего. А кто ближний — см. о милосердном самарянине...
no subject
Date: 2025-05-20 12:58 pm (UTC)Постепенно. По чуть-чуть. По-квантово, я б сказал.
no subject
Date: 2025-05-20 01:42 am (UTC)Так в библии не написано, что царство божие наступит. Про второе пришествие не написано. Про троицу не написано. Это вы уже выдумали.
no subject
Date: 2025-05-20 07:10 am (UTC)Про Второе пришествие в НЗ много, а также есть все Лица Троицы. Сам термин был введён позже, да.
no subject
Date: 2025-05-20 12:59 pm (UTC)В том то и дело. Раз терминов нет, то и не написано. А что написано, то не про то.